Tip:
Highlight text to annotate it
X
Les contenus de cette vidéo est soumis aux droits d'auteurs.
Vous avez le droit de copier et distribuer ces contenus à la condition qu'ils ne soient altérés en aucune façon,
aucune partie n'est enlevée, aucune partie n'est ajoutée.
Republiez cette vidéo SVP !
Je suis actuellement sur un vol parti du Royaume Uni pour Munich en Allemagne
où j'ai rendez-vous pour interviewer cet homme
Je trouve très intéressant que ce genre d'information se trouve dans les anciennes écritures du saint Coran
et je n'ai aucun moyen de savoir d'où elles pourraient venir
mais je trouve extrèmement intéressant qu'elles soient là
et que ce travail aboutira à découvrir la signification de certains passges.
Prétendument, à un certain moment, on lui demanda "Quelle est, pensez vous, l'origine du texte dans le Coran ?"
A qui il aurait répondu…
Eh bien, je penserai que cela doit être l'être divin.
Voila qui va être intéressant !
Dans les années 1970 et 1980, on présenta à plusieurs scientifiques et universitaires, des versets
du Coran et des Hadiths (histoires de la vie de Mahomet) et il leur fût demandé de les commenter.
Certains commentaires fûrent sortis de leur contextes et présentés au monde comme si ces gens ressentaient
qu'il y avait de bonnes raison de croire que le Coran était d'origine divine
et compilés en une vidéo intitulée "This is the Truth (Ceci est la Vérité)". Divers extraits de cette vidéo sont disponibles sur YouTube ainsi que de nombreux sites web pro-islamiques.
Ceci Est La Vérité Sans Montage - William W. Hay
Right, the first thing I would like you to do if you wouldn't mind
Voulez-vous bien dire à ceux qui nous regardent quel est votre nom je vous prie.
William W Hay
Vous êtes donc LE William W Hay
qui apparaît dans cette vidéo que je vais vous montrer ?
Oui, c'est moi, et c'était à Islamabad en 1984 je crois.
Voyons cela...
C'est donc la réponse à ma prochaine question : "où et quand a été prise cette vidéo"
[rires]
Comme ça, nous gagnons du temps.
[rires]
Pouvez-vous alors me dire… Que vous a-t-on dit que serait l'objectif de cet événement ?
Eh bien, il y avait deux événements.
J'ai rencontré Sheik Zindani in Jedda in, je crois que c'était en 1983
et euh…
c'était euh...
une invitation qui avait été prolongée parceque
nous avions entendu que les Saoudiens essayaient
de faire des choses qui permettraient aux scientifiques
de poursuivre plus facilement leur recherche dans les pays arabes
sans interférences des Mollahs
J'ai été contacté par la Société Américaine de Géologie
pour voir si je voudrais y participer et j'imagine que j'ai été le premier américain à être choisi
pour aller en Arabie Saoudite.
J'étais donc un peu inquièt de ce dont il s'agissait car je ne connais pas grand chose de la religion
et mes spécialités sont la géologie et la géologie marine, et la paléo-océanographie et la paléo-climatologie.
et...
mais j'ai reçu la visite de deux messieurs, un Mr Ahmad and un Mr Monsur,
qui m'ont parlé d'une rencontre avec sheik Zindani
et j'étais d'accord pour le faire. J'avais compris que ce projet allait
aider à faciliter le travail des scientifiques dans le monde musulman.
Bien, d'accord…
Pouvez-vous nous décrire ce qui se passa à votre arrivée ? Le premier événement avait lieu à Jeddah, dîtes vous ?
C'est ça !
Alors pouvez-vous nous raconter votre arrivée à Jeddah ?
Bien, je suis arrivé à Jedda et j'ai été conduit à un hôtel, Le Meridian, et
alors, durant à peu près 4 jours, chaque jour, je rendais visite à sheik Zindani
et nous avions une conversation sur différents sujets qui l'intéressaient.
Un homme avec qui il était très agréable de parler et tout ça
et il avait le sentiment qu'il y avait certains passages du Coran
qui n'étaient pas préalablement expliqués sauf en termes de science moderne.
J'étais donc curieux d'en apprendre là dessus et nous avions de bonnes conversations.
Vers la fin, nous sommes restés sur un sujet dont ils voulaient parler, il s'agissait
des vagues internes dans l'océan
voila un sujet plutôt ésotérique
et j'étais vraiment curieux de voir en quoi il pouvait y avoir quoi que ce soit là dessus dans le Coran.
mais en fait…
on des connaissances de celles-ci qui remontent à très longtemps
Les Vikings en saivaient quelque-chose, ainsi de suite…
Je demandais si
Mahomet avait jamais été à la mer ou avait parlé à des marins et on m'assura qu'il n'avait même jamais vu la mer !
Et n'avait jamais parlé avec des marins !
Et qu'ill était illettré !
Et n'aurait eu aucune connaissance de ce genre de choses !
Alors j'ai dit :
"Vous savez, s'il n'y a aucune possibilité qu'il ait entendu parler de ça, ou ça, ou ça…"
Alors j'ai déclaré "vous pourriez dire que ces informations viennent d'un être divin…
… mais cela demanderait beaucoup de preuves !"
Vous voyez, il vous faudrait être sûr qu'aucune de ces autres choses ne soient arrivées
et il ne semblait pas y avoir de preuve qui puisse exclure qu'elles se soient produites.
Donc, quand vous disiez…
[Autre question] J'ai remarqué une chose à propos de l'interview qui est diffusée :
vous dites que l'information dans le texte qui vous était présenté était fort intéressante
et qu'il est bon qu'ils cherchent à comprendre les origines de ce texte
puis la vidéo s'interrompt immédiatement pour un nouveau plan où vous dites "ça doit venir de l'être divin"
Parmi les témoignages dont je dispose donc, en voici un, qui est un Coran prétendant contenir des miracles scientifiques
et votre nom figure au dos
et on y lit pour cette partie :
"Et quand on le questionna au sujet de la source du Coran, il répondit… Eh bien je pense que ce doit être l'être divin"
Dites vous donc que c'est une représentation erronée ?
C'est une représentation erronée, sans le moindre doute !
Là c'était, je crois, ces citations, ou la vidéo vient
d'une réunion à Islamabad qui s'est tenue un an plus *** à une plus grande conférence
Aux rencontres de Jeddah, nous sommes allés à une sécance finale qui a été filmée, sur un bateau.
et là encore, le sheik débitait sa liste de choses et j'expliquais que je pensais toutes ces choses pourraient être inexactes
ces choses que Mahomet pourrait avoir sues et ainsi de suite, et il disait :
"Mais si l'on exclut toutes ces choses, toutes, alors quelle est la conclusion ?"
Alors je disais "Eh bien, DANS CE CAS vous pourriez en conclure que ça pourrait provenir d'un être divin"
ce qui vint ensuite n'a bien sûr pas été enregistré (montré) et c'est ma…
Je pense que j'ai probablement déclaré "Mais je ne pense pas que c'est ce qui est arrivé !"
[rires]
Effectivement donc, tout ce qu'il faisait était de dire "regardez cette information"
Vous lui présentiez de nombreuses façons différentes dont il (Mahomet) il aurait pu savoir par des moyens complétement naturels
Et il disait "Et s'il n'avait jamais fait ceci alors ? Et si ceci n'est pas vrai, et si cela n'est pas vrai ?"
décrivait une situation totalement hyporhétique
alors vous disiez "dans ces conditions, ça doit venir d'un être divin, mais je ne le pense pas"
C'est cela !
puis le milieu était coupé au montage, puis bien sûr, la fausse question était présentée
Oui, et j'ai réalisé que ça durait depuis 4 jours, à me préparer pour ça
pour arriver au point où je dirais finalement ces mots qu'il voulait entendre
C'est donc quelqu'un de très malin !
Voyons ça… C'était donc la visite suivante à Islamabad
Vous m'avez dit avant que nous enregistrions que cela avait lieu sur un bateau ?
C'était à Jedda
Jedda, c'était sur le bateau ?
Oui !
Passons à la conférence d'Islamabad, je pense que la vidéo vient de la conférence d'Islamabad
Là, de nombreuses presonnes étaient là
C'était une réunion où plusieurs centaines de gens étaient présents
organisée dans le bâtiment du parlement pakistanais
et à un moment, nous avions une discussion entre intervenants, et c'est de là que vient la vidéo
et ce que je soulignais là, c'est qu'il était intéressant que ces choses puissent se trouver dans un texte religieux mais que je ne voyais pas de raison pour qu'elles y soient
et le plus grand problème à ce propos, est l'interprétation
car je crois que le sheikh y lisait toutes sortes d'interprétations modernes
qui n'étaient pas forcément leur signification originale
et peut-être devrais-je dire que je pense que le problème qui se pose dans toute cette région
est que le sens des mots, alors que les mots eux-mêmes sont conservés dans l'écrit,
le sens des mots peut ne pas être le même aujourd'hui qu'en 700
Cela arrive dans tous les langages, je ne vois pas en quoi l'Arabe serait différent,
en quoi le sens des mots ne changerait pas avec le temps.
Je pense donc que c'est probablement le plus grand problème dans tout ça,
que les mots ne signifient pas…
[Hay reformule] La façon dont le sheikh intérprète les mots,
qui semble sa façon "unique" de les intérpréter
n'est pas la même que ce que les mots originaux signifiaient !
Bien sûr, il y a différentes exégèses du Coran au cours des siècles
où ces miracles… Ces miracles ne nous ont pas été décrits en avance sur les découvertes scientifiques
mais alors quand la découverte scientifique est faite, les gens regardent en arrière et disent
"Oh, regardez, c'est clairement ce que le Coran a toujours dit"
Oui
La plupart sont des choses dont je penserais, que si dieu voulait faire une grande révélation
ce ne sont pas les choses auxquelles je m'attendrais de lui qu'il révèle !
Car elles ont toutes été préalablement observées !
Il y avait ce prétendu miracle particulier que Zindani voulait que vous examiniez ?
C'était sur les vagues internes de l'Océan
et il en avait une interprétation très moderne, je crois…
Vous savez, quand je vois la traduction anglaise
l'intention pourrait avoir été de parler de "scintillement"
qui est la lumière qu'on voit sur le fond marin déformée par les vagues
et elles orientent la lumière d'une façon différente, et ce que vous voyez sur le fond marin
semble très différent de ce que vous voyez à la surface
Ce serait une interprétation alternative de ce que peuvent signifier le mots
Mais je penserais que qui conque a été à la mer,
et les Arabes avaient une énorme histoire millénaire de navigation,
aurait beaucoup de connaissances de ce genre de choses
Vous m'avez donné un exemple tout-à l'heure avant ce tournage, au sujet d'un endroit
où deux mers se rencontrent, où des gens auraient pèché ?
Oh oui, certainement, dans le Bosphore, oui, c'est là que deux mers se rencontrent
la Mer Noire et la Mer de Marmara
Les eaux circulent hors de la mer Noire en surface
et en dessous du courant sortant coule un courant entrant vers la Mer Noire
cela est connu depuis toujours car quand des bateaux de pêche y vont, ces bateaux de pêche
dériveraient normalement vers la Mer de Marmara avec le courant sortant
mais quand ils jettent leurs filets vers le fond
ces bateaux sont tirés en arrière dans l'autre sens, vers la mer Noire
Je pense donc que tout le monde avair réalisé depuis longtamps qu'il y a là deux masses d'eau
une qui coule vers l'extérieur et une qui coule vers l'intérieur en sens inverse
N'importe-quel pêcheur aurait certainement su cela
S'ils avaient pêché depuis très longtemps, ce qui est sûrement le cas, alors ce serait facilement une connaissance disponible, non ? t?
Oh, ça aurait été une connaissance commune à ces peuples et je pense qu'elle serait parvenue à d'autres également.
Il y a aussi une possibilité, je ne connais pas les détails, mais les pêcheurs dans les rues de Bab el Mandeb
vivent sûrement la même chose
Il y a un courant entrant à la surface vers la Mer Rouge et un courant sortant au fond
Le même genre de chose doit donc se trouver près de Jedda
ça doit être observable, je pense, de n'importe-quel pêcheur qui utilise des filets pour pêcher au fond
A la lumière des questions précédentes
je vais vous poser les prochaines un peu à la légère
Etes-vous devenu musulman ?
Non !
Okay [rires]
Les questions finales sont là vraiment juste pour lever toute accusation que je vois venir
quand je publierai cette vidéo
La première chose que je voudrais vous demander est
Etes vous payés par quiconque pour faire cette vidéo ?
[rires] Non, non, non
En fait, vous m'avez payé mon repas, alors merci beaucoup !
Il m'a payé mon repas, donc ce n'est pas moi qui le paye !
Avez vous été intimidé de quelque façon que ce soit pour rétracter votre déclaration originale ? Ni par moi ni personne ?
Non !
Okay, pas de Franc-Maçons ?
Non, non non non
Juifs Sionistes ?
Non!
Personne ? D'accord !
J'aimerais vous demander, quel était, pensez-vous, le véritable objectif de cet événement ?
Comme je dis, nous pensions que c'était pour aider les scientifiques à œuvrer plus facilement dans le monde musulman
mais clairement, rétrospectivement, c'était de recruter des gens pour, euh, l'islam…
euh, je n'aime pas dire ça, mais, sous un faux prétexte, et c'est vraiment un problème grave
Et pour finir, à un certain moment, vous avez fait parlé d'un événement avec vos hôtes
Je crois que c'était à Islamabad, un repas après le spectacle ?
Pourriez-vous m'en parler ?
Oui, bien nous prenions un repas après une des soirées à la conférence
[se corrigeant] Après un après-midi de conférence, nous prenions un repas du soir
J'étais assis avec une tablée
Il y avait là, tous les officiels qui étaient là, à part les occidentaux, étaient des personnalités religieuses du monde musulman
Comme j'étais assis avec un groupe, ils semblaient tous se connaître
et Peter Palmer, qui était avec moi, posa la question :
"Pourqoui n'y-a-t'il pas de femmes ici ?"
et on nous donna la réponse intéressante que…
"les femmes ne peuven venir ici car les femmes n'appartiennent pas à ce groupe religieux…"
"…les femmes n'ont pas d'âme !"
et euh… Nous étions les deux plutôt abasourdis par cela, puis je dirais, rétrospectivement, que maintenant nous comprenons que c'était une tablée de Talibans.
C'était donc une expérience très très intéressante
et je sais que ce n'est pas forcément un point de vue largement partagé dans le monde musulman
surtout par les femmes !
Mais c'est ce qui nous a été dit.
Merci beaucoup d'avoir accordé cet interview !
Merci !
Merci Bill!
Je vous remercie beaucoup ! Texte en anglais original : TheRationalizer Traduction : Youtube user Synsei1 Titre original: William Hay - Quote mined scientist denounces Quran miracle claims Traduction du titre : William Hay - scientifique cité à tort, dénonce les allégations de miracles du Coran